You signed in with another tab or window. Reload to refresh your session.You signed out in another tab or window. Reload to refresh your session.You switched accounts on another tab or window. Reload to refresh your session.Dismiss alert
Copy file name to clipboardExpand all lines: knesset_data/protocols/tests/parts_2058793.csv
+14-27Lines changed: 14 additions & 27 deletions
Original file line number
Diff line number
Diff line change
@@ -29,8 +29,7 @@ header,body
29
29
2. תיקון סעיף 123 בנושא הצעת חוק לקריאה שניה שהוועדה הציעה להסיר
30
30
מסדר היום (הוספת סעיף 123א).
31
31
3. ביטול סעיף 130 בנושא הצבעה על הסתייגויות סותרות שהתקבלו בקריאה שניה (והוספת סעיף 128א במקומו)."
32
-
נכחו,
33
-
חברי הוועדה,"יוסי כץ, היו""ר
32
+
נכחו,"חברי הוועדה: יוסי כץ, היו""ר
34
33
אפי אושעיה
35
34
מיכאל איתן
36
35
זאב בוים
@@ -176,8 +175,7 @@ header,body
176
175
אבשלום וילן,"נימוק טוב, משל גרוע."
177
176
מאיר פרוש,"אני רוצה להגיד עוד משפט. גם כשהיושב ראש הנוכחי של ועדת כספים אמר: תעבירו את זה אלי ואני אטפל בזה לפי התקנון, מה שצריך לעשות נעשה לא שמעתם בקולו. אני לא רואה כל סיבה שתוכנית כלכלית, שמדרך התקנון צריכה להגיע לוועדת כספים, תגיע פה להרכב שונה מוועדת כספים. אין כל סיבה לשנות את הכללים של הקדנציה הזאת. אתם רוצים לבוא ולשנות אותה – תבואו ותשנו, אבל - - -"
178
177
אברהם פורז,למה? זה שלכם יש שלושה על חשבון מפלגת העבודה זה מונצח.
179
-
מאיר פרוש,
180
-
אני רוצה לומר בבירור,אנחנו התחלנו קדנציה בתמונת מצב כמו שצילמנו אותה אז וליהדות התורה היו שלושה. אני רוצה להזכיר שבמהלך הקדנציה - - -
178
+
מאיר פרוש,אני רוצה לומר בבירור: אנחנו התחלנו קדנציה בתמונת מצב כמו שצילמנו אותה אז וליהדות התורה היו שלושה. אני רוצה להזכיר שבמהלך הקדנציה - - -
181
179
אברהם פורז,"תסביר לי איך לי יש על שישה ח""כים נציג אחד ולך עם חמישה ח""כים יש שלושה? אתה יכול להסביר לי? גם ב""חדר"" לומדים מתמטיקה בכיתה א'."
182
180
"היו""ר יוסי כץ","חבר הכנסת פורז, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה."
183
181
מאיר פרוש,"אני רוצה להזכיר דבר נוסף. שכאשר היו ליהדות התורה שלושה ולש""ס שלושה, במהלך הקדנציה, כאשר הגדילו את חברי ועדת הכספים מ-17 ל-19 ש""ס קיבלה ארבעה. ואני עומד על כך שבהצבעה – איך שאתם רוצים תעשו את זה – אני חושב שיהדות התורה צריכה לקבל שלושה וש""ס צריכה לקבל ארבעה."
@@ -207,8 +205,7 @@ header,body
207
205
חיים כץ,"אבל הכנסת החליטה שהוא יכול להיות. אז אם אתם באים בצורה שרירותית ואומרים: אלה שפחות מארבעה חברי כנסת אין להם מנדט – מילא אין להם מנדט להיות בוועדות. מילא שהוועדות ריקות מפני שאלה שבוועדות לא יכולים לרוץ לחמישה מקומות, אז גם במצב כזה? אז יש גבול לכל בדיחה. אני חושב שלפנים משורת הדין – ואני לא מדבר עלי – בגלל תפקידו, בשביל שזה ייראה – כי צדק צריך לא רק להיראות, צריך גם להיעשות – שבצו את עמיר בלי שום קשר לגודל המפלגה."
208
206
מיכאל איתן,· - -
209
207
חיים כץ,"עזוב. אתה מתעסק באינטרנט, הוא מתעסק בדברים האלה."
210
-
נסים זאב,
211
-
"אני רוצה לומר לך, אדוני היושב ראש","אני לא חבר ועדת הכנסת, אבל אני פשוט המום מהצורה שבה הוועדה הזאת יושבת ועורפת פה ראשים וכולם מצביעים. אני המום."
208
+
נסים זאב,"אני רוצה לומר לך, אדוני היושב ראש: אני לא חבר ועדת הכנסת, אבל אני פשוט המום מהצורה שבה הוועדה הזאת יושבת ועורפת פה ראשים וכולם מצביעים. אני המום."
212
209
נחמה רונן,"יוסי, אנחנו צריכים ללכת להצבעה אחרת."
213
210
"היו""ר יוסי כץ",עוד שני דוברים ואנחנו מצביעים. אני מצטער. יש לנו שני דוברים מהאופוזיציה. אבו וילן וחבר הכנסת דהאמשה ובזה נגמר.
214
211
זאב בוים,"מספיק. מש""ס דיברו כבר."
@@ -261,8 +258,7 @@ header,body
261
258
זאב בוים,"מי אמר לך שהוא לא יעכב את זה? חוץ מזה, הצבענו כבר על ועדה מיוחדת."
262
259
רחמים מלול,אז אני מציע שהוועדה המיוחדת תדון אך ורק בסעיף קצבאות הילדים.
263
260
זאב בוים,אז בתוך הוועדה היא תדון.
264
-
"היו""ר יוסי כץ",
265
-
תודה. אמרתי מקודם,"ההצעה היא הצעה יצירתית. אני אעמיד אותה להצבעה בהנחה שהצעה אחרת לא תעבור. אם הצעה אחרת תעבור אז מובן מאליו שלא אוכל להעמיד אותה להצבעה. ההצעה היא יצירתית, אבל קודם כל יש הצעה של יושב ראש הקואליציה.
261
+
"היו""ר יוסי כץ","תודה. אמרתי מקודם: ההצעה היא הצעה יצירתית. אני אעמיד אותה להצבעה בהנחה שהצעה אחרת לא תעבור. אם הצעה אחרת תעבור אז מובן מאליו שלא אוכל להעמיד אותה להצבעה. ההצעה היא יצירתית, אבל קודם כל יש הצעה של יושב ראש הקואליציה.
266
262
267
263
רבותי, מי בעד ההצעה שהציע יושב ראש הקואליציה חבר הכנסת בוים, ירים את ידו."
"היו""ר יוסי כץ","בעוד רבע שעה המשך, הצבעה על הרביזיה.
283
279
284
280
285
-
הישיבה הופסקה בשעה 10:30.
286
-
287
-
288
-
הישיבה חודשה בשעה: 10:45."
281
+
הישיבה הופסקה בשעה 10:30."
282
+
הישיבה חודשה בשעה,10:45.
289
283
"היו""ר יוסי כץ","לחבר הכנסת דהאמשה יש טענה, בבקשה."
290
284
עבד-אלמאלכ דהאמשה,הרי הוועדה המיוחדת הזו מורכבת מוועדת הכנסת וועדת הכספים ביחד. איפה העניין הזה נעלם? התמסמס?
291
285
זאב בוים,"לא. מי אמר? ועדה מיוחדת – תפתח את התקנון ותסתכל. זו לא ועדה משותפת, זו ועדה מיוחדת. אדוני סגן יושב ראש הכנסת, סעיף 17 לתקנון, אני מפנה את תשומת לבך. סעיף 17 לתקנון."
@@ -300,8 +294,7 @@ header,body
300
294
מכוח הסעיף הזה קיים סעיף 17 לתקנון שדן בוועדות לעניינים מסוימים והוא כמובן כפוף לחוק היסוד. חוק היסוד אומר שאפשר לבחור ועדה לעניינים מסוימים מבין חברי הכנסת. אין מגבלה שזה יהיה מוועדה כזו או אחרת, אלא מטבע בריאתה ועדה מיוחדת זאת ועדה שהיא גם מיוחדת מבחינת ההרכב שלה, מבחינת מספר החברים ומבחינת הסמכויות שלה, שמליאת הכנסת צריכה לקבוע אותן.
301
295
302
296
כמובן, שכל מה שאני אומרת כפוף לכך שלא ייווצר מצב שלא תהיה שוויוניות בוועדה והנושא של שוויוניות – אותו מפתח – זו נקודה פוליטית שאני לא מתערבת בה. אבל אם תבואו - - -"
303
-
אברהם פורז,
304
-
"רגע, זה פסול שאומרים",כל חמישה מקבלים ייצוג? יש בזה פסול?
297
+
אברהם פורז,"רגע, זה פסול שאומרים: כל חמישה מקבלים ייצוג? יש בזה פסול?"
305
298
אנה שניידר,לא אמרתי שזה פסול.
306
299
אברהם פורז,"זה פוגע בעיקרון השוויון, לדעתך?"
307
300
עבד-אלמאלכ דהאמשה,כן. זה פוגע בעיקרון השוויון.
@@ -312,8 +305,7 @@ header,body
312
305
חיים כץ,אני מושך את זה בחזרה.
313
306
נסים זאב,תשמעו גם מה שלא נעים לכם.
314
307
אנה שניידר,אני לא מתערבת – ואסור לי להתערב – בהחלטות פוליטיות שלכם.
315
-
אברהם פורז,
316
-
"לא, אבל את יכולה לומר לוועדה","אתם פוגעים בעיקרון השוויון, אל תעשו את זה."
308
+
אברהם פורז,"לא, אבל את יכולה לומר לוועדה: אתם פוגעים בעיקרון השוויון, אל תעשו את זה."
317
309
אנה שניידר,"הדבר היחיד שאני אומרת זה שהוועדה צריכה להיות לפי הרכב סיעתי. לא מסיעה אחת שיהיו נציגים, כי אז בוודאי שיש פגיעה בשוויון."
318
310
"היו""ר יוסי כץ",אבל את מסכימה אתי שאם זה היה יוצר מצב – המפתח הסיעתי – שיש 15 או 16 חברים מהקואליציה ו - - - זה היה פוגע בעיקרון השוויון.
319
311
חיים כץ,מה בקשר לעושק המיעוט?
@@ -436,11 +428,9 @@ header,body
436
428
שאול יהלום,לא. למה?
437
429
אברהם הירשזון,אני רוצה לשמוע את היועצת המשפטית.
438
430
זאב בוים,"אני רוצה לשמוע. זה עולה למליאה, אולי זו הצבעה במליאה."
439
-
אנה שניידר,"אותו סעיף 17 מפורסם לתקנון בעצם אומר שברגע שהוועדה הזאת נבחרת, דינה – פרט לתקופת כהונתה כדין ועדה קרואה – אם לא קבעה הכנסת הוראות אחרות.
440
-
441
-
זאת אומרת: הכנסת רשאית לקבוע, למעשה, כל הוראה לגבי אותה ועדה. מה שצריך זה שוועדת הכנסת תציע את כל ההצעות למליאה. כלומר: שהמסמך שיגיע למליאה יכלול את כל האפשרויות שאתם רוצים שהכנסת תקבע."
442
-
שאול יהלום,
443
-
"לא, אני שואל אותך","נניח שברבע לשתיים נודיע ששאול יהלום הוא חבר הוועדה. לא נודיע על ממלא מקום שום דבר. אם אני אינני, האם יכול נחום לנגנטל מסיעתי להיות ממלא מקומי?"
431
+
אנה שניידר,"אותו סעיף 17 מפורסם לתקנון בעצם אומר שברגע שהוועדה הזאת נבחרת, דינה – פרט לתקופת כהונתה כדין ועדה קרואה – אם לא קבעה הכנסת הוראות אחרות."
432
+
זאת אומרת,"הכנסת רשאית לקבוע, למעשה, כל הוראה לגבי אותה ועדה. מה שצריך זה שוועדת הכנסת תציע את כל ההצעות למליאה. כלומר: שהמסמך שיגיע למליאה יכלול את כל האפשרויות שאתם רוצים שהכנסת תקבע."
433
+
שאול יהלום,"לא, אני שואל אותך: נניח שברבע לשתיים נודיע ששאול יהלום הוא חבר הוועדה. לא נודיע על ממלא מקום שום דבר. אם אני אינני, האם יכול נחום לנגנטל מסיעתי להיות ממלא מקומי?"
444
434
אנה שניידר,"כן. אם לא תודיעו שום דבר לגבי ממלאי מקום, יחולו הכללים הרגילים שחלים על ועדה רגילה."
445
435
שאול יהלום,אז זה יותר טוב.
446
436
זאב בוים,"כן. בסדר. זה יותר טוב. שאלנו, קיבלנו תשובה."
@@ -460,16 +450,13 @@ header,body
460
450
אנה שניידר,"אלה שהוועדה תכין. צריך להכין את ההצעה תוך שבוע ואם יש גם הסתייגויות, אז לכלול אותן."
461
451
דוד לב,"שבוע, אלא אם כן ועדת הכנסת מתירה יותר מזה."
462
452
אנה שניידר,נכון. מועד אחר. זה יכול להיות גם פחות.
463
-
"היו""ר יוסי כץ",
464
-
לא ברור לי,"""תונח הצעת החוק בצרוף הסתייגויות על שולחן הכנסת לקריאה שניה - - -באיזה נוסח? ""בנוסח שהתקבל בקריאה הראשונה או בנוסח אחד שתכין הוועדה. אלא אם כן החליטה - - -"". למה המלים ""בצרוף הסתייגויות"" מופיעות בתחילת המשפט ולא בסופו?"
453
+
"היו""ר יוסי כץ","לא ברור לי: ""תונח הצעת החוק בצרוף הסתייגויות על שולחן הכנסת לקריאה שניה - - -באיזה נוסח? ""בנוסח שהתקבל בקריאה הראשונה או בנוסח אחד שתכין הוועדה. אלא אם כן החליטה - - -"". למה המלים ""בצרוף הסתייגויות"" מופיעות בתחילת המשפט ולא בסופו?"
465
454
אנה שניידר,אנחנו לקחנו את הנוסח מהסעיף שדן בקריאה שניה.
466
-
"היו""ר יוסי כץ",
467
-
אבל אחרי זה את כותבת,"""בנוסח שהתקבל בקריאה ראשונה""."
455
+
"היו""ר יוסי כץ","אבל אחרי זה את כותבת: ""בנוסח שהתקבל בקריאה ראשונה""."
468
456
ארבל אסטרחן,"היא צריכה להניח נוסח לקריאה שניה ושלישית. בעיקרון, כיוון שהוועדה לא רצתה את זה, אין לה נוסח, אומרים לה: קחי את הנוסח הכחול, המקורי."
469
457
"היו""ר יוסי כץ",איפה ההסתייגויות?
470
458
ארבל אסטרחן,"ואם את רוצה, תצרפי לו הסתייגויות."
471
-
"היו""ר יוסי כץ",
472
-
אז צריך להיות כתוב,"""תונח הצעת חוק על ידי היושב ראש בנוסח שהתקבל בקריאה הראשונה או בנוסח אחר שתכין הוועדה ובצרוף הסתייגויות - - -"
459
+
"היו""ר יוסי כץ","אז צריך להיות כתוב: ""תונח הצעת חוק על ידי היושב ראש בנוסח שהתקבל בקריאה הראשונה או בנוסח אחר שתכין הוועדה ובצרוף הסתייגויות - - -"
0 commit comments